Имад Мустафа: в Сирии воюют около 5 тысяч китайских боевиков

Китай, традиционно дистанцирующийся от вмешательства в различного рода международные конфликты и внутренние дела других государств, в последнее время заметно нарастил свое присутствие в Сирии. Китайские военные оказывают помощь в подготовке персонала, дипломаты активно участвуют в многосторонних переговорах по урегулированию кризиса, правительство Китая выделило миллионы долларов гуманитарной помощи для решения проблемы беженцев.

О возрастающей роли Китая в сирийском кризисе, тысячах террористов — выходцев из китайского Синьцзяна, перебравшихся через Турцию в Сирию и воюющих там на передовой, а также о большом интересе китайского бизнеса в послевоенном восстановлении Сирии рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости в Пекине Жанне Манукян посол Сирийской Арабской Республики в КНР Имад Мустафа.

— Как бы вы охарактеризовали сегодняшнее состояние китайско-сирийских отношений?

— Я бы сказал, что эти отношения очень прочные. Они основаны на очень давней дружбе, уходящей к древним временам. Еще во времена древнего Шелкового пути Китай направлял в Сирию различные посольства. Согласно историческим записям, Китай направил как минимум 20 посольств в Сирии. Конечно, то что они имели в виду под посольствами, в то время были торговцы…

Что касается современной истории китайско-сирийских отношений, то они были установлены 60 лет тому назад. Сирия всегда поддерживала Китай в вопросах, представляющих его национальные интересы, такие как тайваньский или тибетский вопрос. Когда мы оказались в кризисе, Китай встал на нашу сторону. Китай сделал нечто экстраординарное. С момента получения статуса постоянного члена Совета Безопасности ООН Китай никогда не использовал право вето в отношении вопросов, не касающихся напрямую его самого. За всю историю Китай использовал право вето лишь девять раз. Четыре раза, когда вопрос касался Тибета, и пять раз — Сирии. Китай традиционно не любит использовать свое право вето, но для Сирии они использовали его пять раз. Мы это очень ценим. Конечно, есть и другие определяющие факторы в двусторонних отношениях, один из самых важных — торговля. Китай был крупнейших торговым партнером Сирии до кризиса. Сейчас же, из-за практически отсутствующих торговых отношений между нами и странами Запада, роль Китая возросла еще больше, и продолжает расти. Китай не просто наш крупнейший торговый партнер — на него приходится 80% всей торговли Сирии. Есть, конечно, и другие сферы, где мы сотрудничаем.

—  Вы сказали, что на Китай приходится 80% всей торговли Сирии. Могли бы назвать какие-то конкретные цифры за прошлый год по объему двусторонней торговли? Какова структура торговли?

— Я не буду вам сейчас давать точных цифр об объеме нашей торговли, я расскажу о ее составляющей. Мы импортируем из Китая практически все. Начиная от электрогенераторов и заканчивая строительными материалами, мебелью и промышленным оборудованием. Это очень широкий спектр товаров, которые мы импортируем. Китай раньше импортировал из Сирии нефть, но сейчас импорт нефти из Сирии фактически прекратился из-за атак террористов на нефтяные месторождения. Кроме того, многие нефтяные месторождения находятся под их контролем. Я бы сказал, что сейчас торговля между Сирией и Китаем фактически односторонняя. Мы покупаем у Китая.

—  Китай в последнее время заметно активизировал свое присутствие в Сирии. Какова, на ваш взгляд, роль Китая в политическом урегулировании сирийского кризиса?

- С самого начала кризиса у Китая была очень четкая позиция. С одной стороны, Пекин поддерживал дружественные отношения с правительством Сирии, признавал его законным правительством Сирии. С другой стороны, также призывал к политическому урегулированию конфликта. Китай всегда был убежден в том, что решение конфликта должно быть исключительно политическим. Основываясь на этом принципе, Китай многократно пытался привести к какому-то диалогу различные оппозиционные партии. Однако из-за своей географической и геополитической отдаленности Китай не играл проактивной роли в этом процессе. Он, я бы сказал, выступал в качестве смягчающего фактора. В частности, Россия и Китай очень близки по многим международным вопросам, я уверен, и у меня есть определенная информация, что Китай в очень большой степени координирует свою политику по Сирии с Россией. Россия очень активно вовлечена в сирийский кризис, Китай оказывает фоновую поддержку. В последнее время Китай повысил степень своей официальной дипломатической вовлеченности в сирийский кризис. Они назначили специального посланника по Сирии (Се Сяоянь — ред.). Он много раз посещал Сирию, а также страны, которые играют определенную роль в этом конфликте. Да, это факт. Я лично обратил внимание на то, что за последний год Китай активизировал свой подход к сирийскому кризису, повысил уровень обменов как дипломатических, так и в других сферах. Я согласен с вами, что Китай все больше продвигает свою вовлеченность и попытки решить сирийский кризис. Мы весьма удовлетворены этим подходом. Мы исходим из того, что Китай может играть очень конструктивную роль, это также важная балансирующая сила в отношении других игроков, вовлеченных в кризис.

— Почему Китай наращивает свою вовлеченность? Какие мотивы кроются за этим?

— Во-первых, понимание Китая о действительной сущности сирийского кризиса в последние пять лет очень сильно повысилось. Когда кризис только начался, у них было такое восприятие, что сирийский кризис — это конфликт части сирийского народа с правительством страны и что это абсолютно внутренний конфликт. Однако позже они стали осознавать реальную международную сущность конфликта в Сирии, что в нем очень много внешних игроков, некоторые из которых даже пытаются навязать смену режима. С осознанием этого Китай стал проявлять большую готовность найти решение кризиса. Есть еще один фактор. Все больше и больше террористов прибывают в Сирию из Китая, из Синьцзян-Уйгурского автономного района. Члены движения "Восточный Туркестан" начали перебираться в Сирию и появляться на передовой боевых действий.

Часть этих китайских боевиков — члены ИГ ("Исламское государство, террористическая организация, запрещена в РФ — ред.). Вторая часть ассоциируют себя с "Джебхат ан-Нусрой" (террористическая организация, запрещена в РФ — ред.). Это вызывает большую обеспокоенность со стороны китайских властей, которые понимают опасность этих групп. Их немало. Тем нем менее два года назад даже очень небольшое число их совершило массовые убийства. Представьте себе: тысячи террористов проходят подготовку и становятся жестокими боевиками в Сирии. Это крайне опасно для Китая. Но еще более опасно то, что, когда они оказываются в Сирии, они становятся частью международной сети терроризма и террористических группировок. Они узнают друг друга, делятся информацией, обмениваются опытом… Это действительно очень опасно, и чем больше Китай осознает это, тем больше он готов оказывать помощь Сирии в борьбе с терроризмом.

— Есть ли у вас данные относительно количества террористов из Китая, воюющих в Сирии?

— Скажу вам, что мы очень тесно работаем с китайскими властями по этому вопросу. Точную цифру нужно узнавать у турецких властей. Если вы встретите посла Турции в Китае, спросите у него. Все, что мы можем сделать с китайским властями, это дать приблизительные оценки, отслеживая эти группировки на поле. Они наши враги. Мы не можем пойти и сказать им: "Скажите, сколько вас?" Но мы можем отслеживать их, мы можем собирать разведывательную информацию, и мы делимся этой информацией с Китаем. Расскажу еще о нескольких факторах.

Во-первых, количество террористов-выходцев из Китая значительно увеличилось с ходом конфликта. В настоящее время мы можем говорить о 5 тысячах боевиков.

Во-вторых, многие их них перебрались в Сирию со своими семьям, что очень странно. Как результат, у нас теперь есть китайские дети в Сирии, которые публикуют свои видео в YouTube с мечами и автоматами Калашникова в руках и говорят о джихаде в Сирии, но они — китайцы. К слову о том, что Запад утверждает, будто конфликт в Сирии это борьба сирийского народа за демократию против диктатора.

В-третьих, все они стопроцентно прибыли в Сирию через Турцию.

— Из Синцзяна через Турцию?

— Да, через Турцию. Никто из них никогда не приезжал из Швейцарии, Швеции или из других стран… Сто процентов из них прибыли в Сирию из Турции. Они (Турция — ред.) обеспечивали им условия для переброски в Сирию так же, как они делали для ИГ. Да, действительно, Турция сейчас борется с ИГ, но на протяжении 4,5 лет все иностранные боевики ИГ перебирались в Сирию через Турцию. Больше всего ИГ получила поддержки от Турции, и деньги, которые они получали, — тоже от Турции. Это печальная действительность. Еще один момент. Эти боевики самые неистовые. Когда наши войска сталкиваются с ними, говорят, что, по сравнению с другими боевиками, китайские уйгуры самые неистовые и жестокие. С ними очень тяжело бороться.

— Как вы думаете, почему это так? Насколько радикальная идеология распространена в Китае?

— Я не думаю, что этот вопрос должен быть адресован мне. Я не буду обсуждать внутренний контекст, который привел к возникновению этого феномена в Синьцзяне. Но, как иностранный дипломат, я могу сказать, что без поддержки, подстрекательства, идеологической манипуляции со стороны Турции они бы не существовали. Они даже называют себя "Восточный Туркестан" — даже само название вызывает много ассоциаций в голове.

— Сотрудничают ли спецслужбы Сирии для предотвращения вербовки китайских граждан?

— Я гражданский служащий, поэтому этот вопрос не ко мне. Но я предполагаю, что китайские и сирийские власти на всех уровнях сотрудничают со своими коллегами. Это даже включает сферу образования. Мы даем советы китайским властям относительно религиозного образования в Синьцзяне, чтобы молодежь не попадала под влияние доктрины ваххабизма. Ваххабизм — основа терроризма в так называемых исламских странах. На Западе часто путают понятия. Они говорят об исламском экстремизме. Это правда и неправда одновременно. Это действительно так, если на вопрос смотреть очень широко. Но если углубиться в детали, то терроризм всегда связан с идеологией ваххабизма. Ваххабизм поддерживается и финансируется Саудовской Аравией. Саудовская Аравия заявляет, что не поддерживает терроризм. Может, это так, а может — нет. Я не буду обсуждать этот вопрос. Тем не менее они тратят огромные деньги на распространение этой идеологии по всему миру.

— Китай за последнее время сделал немало дипломатических усилий в попытках помочь решить сирийский кризис. В Пекине побывал министр иностранных дел Сирии, а позже и представители оппозиции. Есть ли планы на этот год? Запланированы ли какие-то визиты сирийских официальных лиц в Китай?

- Во-первых, Китай поддерживает переговоры в Астане. Китай направил дипломатического посланника в Астану, который контактировал как с сирийской, так и российской делегацией. Я не уверен, но я предполагаю, что они также контактировали и с турецкой делегацией. Во-вторых, я считаю важным сказать о роли Китая в урегулировании сирийского кризиса, о которой публично не говорят много. Китай оказывал давление на Турцию, чтобы турецкие власти отрезали "дорогу жизни" террористам, перебирающимся в Сирию. Китай сыграл очень важную роль в сокращении количества террористов, которые прибывали в Сирию из Турции. Это было сделано благодаря давлению Китая на Турцию. Может показаться, что Китай не играет активной роли в сирийском кризисе, но он действительно оказал влияние на события в Сирии, просто сказав Турции: хватит. Что касается предстоящих визитов, действительно, все больше и больше сирийских официальных лиц будут приезжать в Китай. Я бы также хотел отметить, что не все визиты, которые имели место в прошлом году, были публичны и известны СМИ. Я вам не скажу, кто именно приезжал, но хочу заверить, что очень много визитов было совершено в прошлом году, их будет еще больше в этом году.

— Кто именно может приехать? На каком уровне?

— Я бы оставил этот вопрос на потом.

— Обсуждаете ли вы с китайскими компаниями возможность их участия в послевоенном восстановлении Сирии, в газовых и нефтяных проектах? Проявляют ли они интерес?

— Конечно. Только за последние три месяца интерес к Сирии китайского бизнеса и китайских компаний, в том числе государственных предприятий, очень сильно вырос. Практически на ежедневной основе к нам в посольство приходят представители китайских компаний, которые рассматривают возможность приехать в Сирию и начать бизнес. Мы приветствуем это. Вообще, мы уверены в том, что Китай может сыграть крайне важную роль в послевоенном восстановлении Сирии. Да, мы действительно наблюдаем возрастающий интерес со стороны китайского бизнеса и экономического сектора к Сирии. Мы им говорим, что сейчас подходящее время для планирования. Чем раньше вы приедете, тем лучше для вас. Мой ответ на ваш вопрос — да. Действительно, очень большой интерес и очень много обменов. Сейчас главный акцент делается именно на послевоенном восстановлении.